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电网等体制内真的是20岁能看到60岁的样子吗?

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有人说进入体制内稳定,有人说进入电网、国有企业就是20岁能看到60岁的样子,这一生也就这样了。纠结!!!!希望体制内的同志能回答一下。

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纵横捭阖·20.00

2016-12-18 14:06:10提问

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全部答案 23

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作者:五猫党
链接:https://www.zhihu.com/question/61450463/answer/188048264
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本问题我决定要用最庸俗的眼光作答:1. 学霸级别且无志愿填报失误,我会坚决劝退(个人标准是超1本130分以上,无依据)……因为你很大可能会在毕业后因为非同专业校友对比而蒙受相当的打击,很大可能在从业后很多年都难以扭转这个差距,摸着良心说我真的很心疼你们的高考分。2. 优秀学生但是不是学霸级别,要读电气工程专业,请你一定要挑一个好学校,因为该专业已经不再是一个翻盘专业,以前的好学校不如一个好专业的论断随着时代的变迁在该专业上已经越来越不好使了(注意此处要划重点),同时我要复述三遍:不好使了,不好使了,不好使了。学校很重要,很重要,很重要。3. 普通学生,推荐就读电气工程自动化,金融、经济学等专业如果没有自我实力or学校助力or家庭背景你根本驾驭不了( 注意此处要划重点),同时我要复述三遍:驾驭不了,驾驭不了,驾驭不了。(顺便大家不要用马云来打我的脸,谢谢),你若读电气,毕业了你能通过自己的努力,大概率能变成一个优秀的电气工程师;你若读金融,毕业了你通过自己的努力,大概率还是在干电话销售。成为一个电气工程师所必备的生产要素大概就是一个工具包,成为一个金融白领所必备的生产要素……大家还是移步相关问题下优秀回答者看看他们的简历4. 如果你是学渣,读电气工程自动化也没什么好纠结的,一句话奉上:好好学习,别逃课打游戏,泡妞的地点尽量选在图书馆,寓教于乐,专业课要用心,别整天上知乎来问电气工程自动化的出路在哪,否则,最好的叮嘱只能是几个大嘴巴子。----------------------------------------------------------------上知乎,怎能不装个BI就跑?(以下为一段仅供思考人生,可跳过此段直接点赞)第一、EE专业的“部分”企业有个特点:人难进,也难出。该现象导致了本专业人才流动性极低极低,也就是传说中的铁饭碗了。好处是进去了基本不用考虑会被淘汰出来,坏处站在门外排队的你除了祈祷好像没有任何办法。CS则不一样,高流动性的人才能够为你的自我实现提供一个如同坐直升机一般的机会,如果你足够厉害,你可以挤掉不如你的人,完成玛丽苏小说的反杀剧情。这在EE专业对口的大部分企业是无法做到的。第二,选专业不要用什么“供求关系”来对未来就业形势进行预测 ,看着别人选了CS你就哈哈哈的在心里吟诗一首“大梦谁先觉 平身我自知”然后自high。房地产为何天天说供大于求要去库存但房价却依然居高不下?讲不清的,同学。不过有一点似乎可以肯定:房地产保值效果好,收益也高,在个人其他的投资手段的衬托下它就成为了MVP。同理,CS也是一样,就算面临万千风险,其他专业一衬托它也就成为了MVP。校花美不美,校草帅不帅,腾讯良心不良心,可不全靠同行衬托么?同行衬托很重要(划重点)。还有,某些专业貌似需求很大,看似前景很好,然而实际上并非如此。从经济学角度出发,想买法拉利但是只有10万元,请问这样叫做需求吗?并不,这称之为无效需求,因为有购买欲望但是没有购买能力,同理,某些行业开3000工资招人招不到,这叫做该行业需求很大吗?并不,因为随着社会平均待遇的不断拔高,这些对人力资源的需求同样会沦为无效需求……从某个角度来说,它们甚至还不如过甚的CS专业有需求,请大家再也不要在此类无意义的问题上纠结。

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作者:五猫党
链接:https://www.zhihu.com/question/59617331/answer/180171728
来源:知乎

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(全文较长,预计阅读时间5分钟)本文涉及专业词汇=0,专业知识=0,与学术论文的行文方式不同,力求读者没有阅读壁垒,大家可根据爱好和风格选择性阅读。————————————前言————————————每次浏览电气非专业相关问题时,总有一些观点让我一脸懵逼,黑人问号脸。据统计,在我动笔时此问题下共计39个回答(包含两个被折叠的),浏览后发现,说东的一半,说西的一半,其走向之奇,不亚于黑泽明的罗生门;我说你不懂,你骂我忽悠,说其分歧之大,如同警察面前一对男女互相控诉对方性骚扰。这是一直以来电气工程话题下的老毛病了,有些是学科通病,有些则是电气这个学科的特殊毛病。如果不搞清楚症结在哪里,所有问题都是白问。学科通病:对“前途”的定义,谁的表述,才是正确的?2005年我高考填报志愿的时候,计算机刚经历了一个就业低潮,沦为了社会的笑柄,由于社会信息流向学子的时候总是存在一定的迟滞性,具体迟滞年限据个人经验而言大概在5年左右(无理论依据,无曲线分析,无仿真),所以大家可以通过搜索一下2000年左右的马云活得咋样来推测当时CS的社会平均口碑,不再赘述。与此同时,还有更多的专业为当年的学子挖下了大坑,譬如“21世纪是生物工程的世纪”,“材料工程是我国短板,前景光明”,etc。——然后学这些学科大部分学子目前都死在了沙滩上,不信?打开知乎,你就知道。上面这个例子就是一个很好的案例。就前者而言,过于相信实践派观点的人,会错过了CS的逆势翻盘,那时如果学习CS并且适当深造,在我现在这个年龄(30岁左右)应该是理论和实践经验兼而有之,具有一定社会竞争力,白领初级阶段甚至中级阶段的人了。就后者而言,过于相信学院派观点的人,会一头栽进一个深不见底的大坑,陷入“继续从事本专业难以提升物质条件,想要进一步提升物质条件又面临放弃所学”、“所学和所用无交集”的两难境地。所以,就“前途”定义,到底哪个派系说了算?如果全盘否定学院派对“前途”的理解,那么法拉第对于电磁学发明之初“新生儿有什么用”的经典反驳就是一个狠狠打脸的实例。如果全盘否定实践派对“前途”的理解,那么生活就能给你举一百个狠狠打脸的实例,说不定还有一巴掌就打到你脸上了,小心。文章写到这里,就变成一个哲学问题了(所以你看,生活中充满了哲学,不懂哲学你能干啥,学哲学你找得到工作吗?),也变成一个价值观问题了,为了尊重每个人的价值观,避免对大家形成有倾向性的价值观误导,我先表个态:我目前是实践派。————————————学科前途问题————————————前面的东西扯了点哲学的东西作为铺垫,目的不是凑字数,而是告诫部分读者:后文中以实践派观点为主,如果有意见不同的地方,希望你以实践派观点来加以反驳,不要再用学院派观点,否则我们又会陷入一场哲♂学……哲学战斗。一:学术研究失去了独立性电气工程学科因为历史原因,受到政策潜移默化的侵蚀,体制色彩过于浓厚。前一段时间我看到一篇文章,说企业负债规模太大绑架银行,转念一想,电气工程的在学术上的通病何尝不是体制规模太大绑架学术?10篇论文里面5篇电网相关的,3篇发电相关的,1篇电改相关的,1篇设备相关的(稀有物种啊),EE是门工程学科,我知道;工程学术研究不能脱离工程实践而独立存在,我懂。然而,说好的学术是一个天马行空的过程,说好的优秀科学家思维过程如同在脑海里给蛋糕裱花,现实又是如何,各位高材生,你们的学术研究,自由吗?EE学科在国内的顶级刊物叫做中国电机工程学报,电我是看到了,懂的人很多很深,然而“机”在哪?“机”没有研究价值了?小至儿时四驱车用的小型电机,没有研究和挖掘价值了?大至中国高铁动车的发动机(进口率看着我都肝颤),没有研究价值了?清华大学的电机系还叫做电机系,其他的大学呢?恐怕巴不得早点跟电机划清界限,纷纷改名电力系,就差改成电网系了吧?别看过程,就看结果,你说这不是学术绑架,我可以强迫自己相信,毕竟我学了那么多年电,洗地水平还是基本合格的,我可以把它洗成机械工程学科的锅,实在不行咱们就给它洗成西南交大的锅都行,但是我信,别人能信吗?所以再问自己一遍:各位高材生,你们的学术研究,自由吗?二:广义前瞻性欠缺,爱蹭热点说到这个问题更是想哭又想笑,电改风声放出之前,电力市场相关文章寥寥无几,为数不多几篇还是综述性的,由于涉及到“政治正确”,大多数还不敢表达得太过露骨,“XXX电力市场对我国的借鉴意义”、“XXXX电力改革对我国参考意义”类词汇偏多,只告诉你别人吃药病好了,闭口不谈你自己吃药的必要性和紧迫性,随着风声吃紧,电改明朗化,一大波沾亲带故的文章,又如同雨后春笋般冒出,如果说前几年的扩张速度是王八长个儿,后几年的速度完全可以说是SARS病毒。学术研究对于工程实践应该是有前瞻性和指导性的的,而前瞻性有狭义和广义之分,发明了一种电网控制手段至少要30年后才能实现这就是前瞻性?不全是,这只是狭义层面的。广义前瞻性更加重要,狭义前瞻性只能决定战术层面,广义的前瞻性决定了战略层面高度。不是全球先达成了电气革命的共识才有了法拉第这类的人,而是有了法拉第这类的人,才推动全人类达成了电气革命的共识。是有了马克思主义才有了中国共产党,而不是有了中国共产党我们才去学习马克思主义。本末倒置,搞笑吗?没有广义前瞻性,你来跟我谈学科发展?怎么聊?另外一个,蹭热点。学术界都有蹭热度的现象,这个毫不奇怪,但别的学科是五花八门的蹭,在中国,电气工程这个学科最怪,就抓着几个蹭,其中最喜欢蹭的就是政策,逮到了就往死里蹭,“政策”从某个角度来说也是受害者,毕竟都快被蹭掉了一层皮。张口一个电改,闭口一个电改,张口一个能源互联网,闭口一个能源互联网,电改是国家提的,能源互联网是国家电网“球办”抛出的一个概念,且不说还处于概念推广阶段,没抛出这个概念之前,虽有部分人意识到了,但也没见铺天盖地的学术界铺垫啊?拿它当谈资的时候很自豪,反过来想:学科建设和研究又“慢人一步”,不觉得惭愧吗?当然,蹭了也就蹭了,亡羊补牢也不是贬义词,关键是蹭热点的姿势还是很难看。就是论事,能源互联网,能源是基本,互联是关键,通过特高压电网互联只是实现互联的一个手段之一,人家论述的格局很大,内核在于:电力互联只是能源互联的外在表象,是其表现形式而不是其本质,否则为什么不改名为全球电力互联网?既然要蹭热点,你得把能源互联的必要性说清是吧,既然要能源互联的必要性说清,你是不是应该懂一点能源?好了那么问题来了:这个学科叫做电气工程,我没记错的话应该还有一个学科叫做能源与动力工程。就算按照中国特色的学科划分,能源与动力工程的人都没发声,电气工程蹭得跳脚这是什么毛病?要蹭热点也得讲究社会秩序,大家排队让能源与动力工程的同学的先上啊?还是说电气工程专业知识已经对能源各领域实现了全覆盖,风机尾部气流对整体布置的影响大家都懂了,光伏太阳能板的安装角度计算大家都会了,潮汐发电的装置原理彻底分析清了,地热发电究竟是怎么样的工程布置全都信手拈来了?找一群人盖房子,大家七嘴八舌讨论方案,最终设计定稿了,回头一看:混凝土怎么生产?没一个懂的。造什么房子?又犯了爱蹭热点,抓紧蹭、使劲蹭的老毛病。————————————行业前途问题————————————下面讲一讲,工作中“电气工程有没有前途”。我研究生毕业工作数年,在产业链中,上接触过中央行政、下接触过生产,中接触过设计、设备供应等乙方,这算是一个工作圈;在实际工作中,上参与过项目前期,项目评估、投融资,下参与过一线运维,中间略知设计的皮毛,施工、设备制造论行情还能说出一二,谈技术则一窍不通,这算是实际工作经历。“电气工程有没有前途”这个问题,根据我的实际工作经验,如果你要通过这个问题下的回答来简单粗暴地找工作,那么这是一个十万字都难以彻底讲清楚的问题,如果有人给你一个武断的结论,那它的普适性一定很差,你要参考的时候,记住一定要完全参考它的背景条件,譬如有人告诉你“供电局很好”,在他没有刻意欺骗你的前提下,那么请注意,你一定要锁定到他所在的供电局,甚至精确到部门。所以很多人问我一些地理上相隔太远的就业问题,我都没有作答,就是这个原因。如果你要根据这个问题来进行人生规划和职业规划,那么我的观点如下:一、宏观角度电是社会经济的一张晴雨表,离开实体经济和GDP来讨论电力行业发展是毫无意义的,从学术角度出发论证更会出现逻辑矛盾,因为按照那种分析问题的逻辑,层层推导后你会发现最有发展前途的学科,既不是电气工程也不是计算机,而是基础学科——如数学、物理、化学、生物,毕竟这才是当前中国最薄弱、最迫切需要发展的学科,或者是天文学、量子力学、乃至于空间科学,毕竟这些都还有具有非常丰富的研究空间,别说看不到头了,连腿毛都没看到,比好多饱和工程学科迫切多了、必要性也充分得多。当前中国的宏观经济走向呈现微微的下滑态势,但是总体稳定,给电力行业带来的阵痛就是:没有从之前高速扩张的那一波红利中走出来,依然沉浸在辉煌的过去当中,中央企业的过度反应和员工前后对比的落差,导致了电力行业的整体唱衰。其实冷静的思考就能发现行业的前途所在:电和宏观经济趋势基本完全相关,走高和走低都是并列的,除非你认为中国宏观经济会处于并长期处于低迷下滑态,否则只要经济回暖,这个行业也会立即升温,从去年电改的执行情况来看,我可以说,这样的关联甚至能够精确到月。所以,电力行业就是这样的一个行业,铁饭碗的垄断背后,实际上是它宏观经济的高度关联性,行业衰亡的可能性基本为0,行业的前途侧面上而言就是国家的前途,就这一点,已经是甩其他行业好几条街了,否则,即便是诺基亚是国企,也不会改变它倒闭破产的最终命运。这个问题,已经不是企业管理和简单的体制问题了。既然要讲高度,那么从这个高度,你对电力行业又有了新的认识了吗?二、微观角度中国很多电力企业都带有国家背景,待遇、收入都有政策性背景与公务员特征,电力行业的该特征更加突出,电力行业的垄断特征至少在社会主义初级阶段不会发生颠覆性变化,因此其薪酬结构也难以发生本质性调整,除非你认为公务员工资会持续走低,甚至触底,那么电力企业员工待遇也会类似地保持缩水,否则电力行业待遇持续低迷的论断也不成立。原因同上三、结论投资和择业都有风险,如果必须要我给出一个结论,那么我只能这样说:电力这个行业会如同经济波动一般沉沉浮浮,说它好不好,必须要锁定一个时间段来看,就目前而言:2020年之前进入电力行业不是一个好时机,因为我们国家处于结构调整的转型期,面临去库存、去产能、去库存(三去)、降成本(一降)、补短板(一补)的改革任务,目前而言,产能积压严重,高耗能行业关停,用电量急剧下滑,“去产能”这把刀是变相砍到了电力行业的头上。与此同时,部分重工业成本中最大的一部分就是用电成本,“降成本”这把刀又砍到了电力行业的头上(这就是为什么要让发电和输电同时让利的原因),再加上“补短板”的发力不足,产能去了,短板没有补上,用电缺口自然填不上。这样一来,三把刀都砍在电力行业的头上,别说电力行业是老虎了,就算是修真人士,遇到这样的打击怕是也要吐血三升吧?这个时间段来讨论电力行业,一定不要脱离时代背景,当然也要注意观点的客观性,不要见风就是雨。PS,事关收入问题,请移步问别的大神。


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  babywade·30.00

2017-08-16 04:59:46回答

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      作为入职国企的小白,还是对未来充满激情的。望楼主不要被世俗蒙蔽。

      况且不说所谓的体制内还能维持多久,无论你处于什么环境真正有水平的还是不会被埋没的,毕竟不可能都是关系户,不可能都是说你不行你就不行,技术领域的你可以的话还是有话语权的。凭借自己的努力还是会有很大空间。所谓的好多不得志的,我觉的自身多少有些问题,既然你选择进入一种环境就要去适应他顺势而为。未来的事情谁也说不准,还得看自己努力

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  笔润无声·270.00

2017-07-30 15:04:57回答

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说“20岁能看到60岁的样子,一生也就这样了。”我是不同意的,保不齐半路来个什么变革你就失业了

20多岁的你,刚参加工作,踌躇满志,斗志昂扬,怀抱梦想。体制内确实稳定,待遇还不错,工作也不多,压力还没有,一切看起来都很美好。但是过几年你会发现,工资基本不变,升职完全无望,工作单调乏味。这时候你会有几个想法:第一种是跳出去,然后你看了看最新的招聘信息,发现你这几年的工作经验基本没用,即使有机会跳出去,待遇还不如现在;于是有了第二种法回学校深造,如果你是本科毕业还好,研究生毕业的话由于年龄的原因就比较麻烦了;所以你只能选择待下去,这种状况最容易发生,最后人没了斗志,觉得做的好做不好也都一样,于是工作完成就行,把身心投入到家庭和兴趣上了。你会参加各种兴趣小组,下了班打打羽毛球,周末爬爬山,平时有时间陪伴家人,于是你觉得,这样的人生也不错。

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  如月朔·0.00

2017-05-12 15:29:44回答

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在体制内的日子就是在内心挣扎一万次后,然后选择继续挣扎。因为我们在脑中给我们勾画了一幅幅上班后的场景,可上班后却发现完全不同,你认为复杂的关系、官僚的领导、笨重的体制还有无尽的应酬......一切的一切都与你想象的不同,有的甚至让你感到恶心,这时会怀恋大学的生活!于是选择动摇,选择放弃,换一个环境,才发现是从一个坑跳到了另一个坑。

最后说点积极的吧,其实这个笨重的体制还有很多值得我们年轻人去探索钻研的地方,比如信息化、智能化、机械化等等,所以我们还有无限空间和无限可能。

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  徐鹏飞·190.00

2017-05-04 15:40:26回答

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   对于这种问题,楼主发在这里提问肯定要比在度娘或者其他论坛获得的答案更有参考性。说一下,我也是一名电网员工,工作还不长,可以说正赶上电网待遇急剧下滑的阶段。若干年前,待遇绝对甩现在几十条街,这都是师傅亲口说的,当然待遇也没有那么不堪,IT、互联网肯定比不了,中等水平吧。所以现在进来发大财抱金饭碗的时代已经一去不复返。矛盾的是,目前各地区电网不管规模还是体量都在快速发展,而且正在像高科技方向发展,技术含量还是有的,而且单纯靠关系的时代也已经过去了,国网的发展通道还是考虑了没有关系的小散的,这也都是20多年工龄的师傅亲口说的,所以处处都有机会,看自己吧,不要还没亲身体验过就人云亦云或者消极思想走到黑,自己多努力总不会错的。

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  牛仔·0.00

2017-04-16 21:30:58回答

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说实话还真看不到,谁能保证你60岁的时候国家电网还是现在的样子,极端点说存不存在了都不知道。但是这句话表现出来的体制内的一些现象是需要深思的,适不适合关键看自己的心态和追求。

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  迮弃疾·0.00

2017-02-23 18:18:34回答

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你可先进去,然后你要真的想干点什么,还是可以去干的,有个保障!

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  朱墨·160.00

2017-01-16 00:24:18回答

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